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 [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV

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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 11:39 am

Eh ben, j'aurais du être sableur Rolling Eyes
en cherchant un peu sur le net je suis tombé sur des tarifs de sablage variant entre 187 et 25 €de tarif horaire, d'où mon hypothèse à 30 €.
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phoz182
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 11:49 am

ah... parce que moi tu me donne 200 balles, je refuse de faire ce travail.... tu respire de la merde, c'est salissant...

Enfin je vais tenter de faire faire d'autres devis d'aérogomage. Mais je serai étonné de trouver beaucoup moins cher.

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yves
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 11:53 am

Si ça intéresse quelqu'un, je connais une boite qui fait tout les traitement de surface
- Sablage écolo à la coque de noix, grenaillage, etc .... spécialisée dans les décapages 'minutieux' automobile et aéronautique (fuselage alu en autre ), ils sont à coté de Poitiers.
--> Sté Décap-Soft, dans le 86

Perso, j'ai arrété le sablage 'pur et dur' pour plusieurs raisons :
- Déformation possible des tôles
- Enlèvement de matière par l'abrasion (diminution de l'épaisseur de tôle)
- Sablage d'endroit ou il sera difficile de protéger de nouveau.
- Beaucoup de nettoyage
- Certains endroits non pas besoin d'être décapés à blanc !( les seuls endroits ou il y a vraiment besoin de sabler, sont ceux ou il va y avoir soudure ! )

Mais ce n'est que mon avis !!!
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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 12:00 pm

j'ai pas dit 200 balles dedans car il y a l'investissement matériel. mais tu n'est pas sur les même tarifs horaires des salariés qu'un garage ou une carrosserie bah après si tu estimes que le prix correspond à ce que tu recherches, y'a pas de souci Smile perso je trouve que pour une caisse nue (et pas grosse en plus) le tarif pourrait être un peu plus bas.

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 12:02 pm

phoz182 a écrit:
ah... parce que moi tu me donne 200 balles, je refuse de faire ce travail.... tu respire de la merde, c'est salissant...

Enfin je vais tenter de faire faire d'autres devis d'aérogomage. Mais je serai étonné de trouver beaucoup moins cher.  
Le sablage, comme beaucoup de traitement de surface, se calcule sur la surface à traiter.
Dans le cas de caisse automobile, c'est une approximation entre petites, moyennes, et grosses voitures.
Il faut essayer les sablages 'doux' pour éviter les déformations, dues à la chauffe de la tôle
par l'abrasion du sable.
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Dompierre01400
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 1:45 pm

Comme Jean-Pierre, je trouve le prix correct, même si moi non plus, je n'ai jamais fait sabler une caisse... Par contre, j'ai fait sabler 13 mètres de portail et balustrades et cela m'a couté 1300€ht avec la prépa et l'Epoxy...

Donc, vu les recoins d'une caisse complète et les difficultés de manutention (vu, ils ont des tournebroches), 540 €TTC pour le décapage seul, c'est bien !

Mathieu, j'ai un super doute sur un taux horaire de 30€TTC...
http://www.coe-rexecode.fr/public/Indicateurs-et-Graphiques/Observatoire-de-la-competitivite/Indicateurs-du-cout-de-l-heure-de-travail-en-Europe/Les-couts-de-la-main-d-oeuvre-dans-l-Union-europeenne-au-2e-trimestre-2017
Même si c'est un travail essentiellement manuel, cela ne laisse pas beaucoup de marge pour les consommables (produits et énergies), les amortissements (bécanes et bâtiments) et les frais administratifs...
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phoz182
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 2:18 pm

Mathieu Viollet a écrit:
j'ai pas dit 200 balles dedans car il y a l'investissement matériel. mais tu n'est pas sur les même tarifs horaires des salariés qu'un garage ou une carrosserie bah après si tu estimes que le prix correspond à ce que tu recherches, y'a pas de souci Smile perso je trouve que pour une caisse nue (et pas grosse en plus) le tarif pourrait être un peu plus bas.

non non je n'estime rien; j'essaie de savoir si c'est cher ou pas.

Par exemple quand je fais traiter 20 pièces à l'époxy, j'en ai en moyenne pour 100 balles; certains trouvent ça cher... pourtant ca fait 5 euros la pièce; ca me semble pas exorbitant pour le confort que ça procure.... mais ce n'est que mon avis et pourtant je ne roule pas sur l'or...

malgré tout j'essaie de me mettre à la place du prestataire en me disant, si on te demandais se boulot, a partir de quel tarif tu serais partant pour le faire?

Je sais qu'en tant que particuliers on trouve souvent que tout est cher, c'est peut-être même devenu une habitude avec l'émergence du low cost dans de nombreux domaines... on perd peut-être de vue la valeur des choses... surtout celles faites en France.

Donc sans me faire l'avocat du Diable, je ne sais pas que penser.

je vais faire faire d'autres devis.


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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 4:00 pm

Oulalah ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit Wink

Loin de moi l'idée d'acheter des prestations qui sont en deça de ce qu'elles coutent réellement. et j'aime assez les traitements époxy pour en avoir fait régulièrement sans râler au moment de payer.
ceci étant je pense persiste à dire que même avec des recoins, une caisse dépouillée et sans cellule de VF ça devrait à mon avis être un peu moins cher que le tarif annoncé. si tu passes déjà 7 heures de décapage avec le matos idoine, tu dois quand même faire un paquet de boulot, d'autant qu'une fois sur un tournebroche, les recoins inaccessibles deviennent du coup plus facile à attraper Smile

Dompierre, j'ai basé le prix de trente euros en faisant une recherche du taux horaire de sablage sur le net, et j'ai même trouvé bien moins que 30 € en France (mais entreprise d'insertion) . Après sur 540 euros, même à 50 € l'heure ça fait presque 11h de travail, soit une journée et demie. Encore une fois avec les outils qu'ont les entreprises, en 11h tu dois abattre un sacré paquet de mètres carrés de tôle.

Il est vrai que j'ai aussi vu des tarifs bien plus haut, genre les radiateurs en fonte à 150€ l'unité fou alors là ok c'est pas le top côté accessibilité, mais je pense que c'est assez largement payé !

sur ce site à Royan, on annonce à partir de 250€ pour une auto. après avec l'atmosphère salin il y a chaque année un peu moins de tôle à sabler ddr
http://www.protech17.com/vos-tarifs-ici/auto-moto-metaux-bois-facades.html

Si après tu comptes le temps que toi tu y passes, entre la location du compresseur de chantier et la sableuse, l'achat du sable, la protection du garage et le sablage lui-même je suis d'accord, même 540€ ça peut ne pas être cher. Mais en un week-end tu saurais faire la caisse et les ouvrants plus la cellule, ce qui n'est pas le cas dans le devis annoncé Wink

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 4:10 pm

On part dans le dialogue de sourds ddr mais c'est un peu normal, difficile pour chacun de nous de quantifier la chose.

Pour le devis je n'ai pas demandé les portes car j'en ai une paire de propres y compris les ailes. Pour la cellule je prends celle du beige pour réduire les couts. C'est une demande de ma part.

Avec les 4 ailes et le capot, j'en étais en 800 Rolling Eyes là je trouvais ca cher.

Je vies de faire 3 demandes de devis de plus. On va bien voir. On finira bien par cerner un budget médian raisonnable.

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 4:12 pm

En tout cas ça sera utile à tous ceux qui se posent la question Smile 800 euros pour l'ensemble c'est clair que ça pique un peu  Sad

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 4:16 pm

ben surtout vu ce que vaut un vf2 en collection... ca devient disproportionné.

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 4:35 pm

vaut mieux un bon enduit monocouche sur treillis et une tyrolienne ddr

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 4:45 pm

vu sa gueule, ca a déjà été fait ddr

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 04 Oct 2017, 8:13 pm

J'ai de nouveau regardé ton devis ..... et je me demande : pourquoi sabler ?
Tu dois fournir la caisse, sans cellule, sans portes, sans ailes, et de plus tu dois enlever le blacxon et les mastics.
Je suppose aussi ??? que si tu veux faire sabler : c'est qu'il y a quelquessssss trous dans la caisse ? Alors combien de trous ? 20-30-40 % ?
C'est à dire que tu vas payer plus de 500 balles, pour une 1/2 caisse avec un gros pourcentage de trous !
Surtout qu'après ton sablage, tu vas enlever une partie des tôles sablée et HS, pour remettre des morceaux et changer certaines pièces !
Autre question : la caisse a t-elle besoin d'être sablée entièrement ?
Sur certains éléments, un bon ponçage ( sans aller à blanc ) et un apprêt isolant anti-rouille ne suffiront-ils pas ?
Je suis d'accord avec Mathieu : je pense que c'est cher pour le boulot à faire, surtout si c'est juste pour pouvoir souder tranquille, tu vas économiser beaucoup en ponçant tout seul sur 20 mm les parties ou tu vas ressouder !

Mais ce n'est que mon avis ........et toi le proprio du VF .
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Lun 09 Oct 2017, 5:00 pm

Bon, j'ai sollicité d'autres sociétés d'aérogomage.

Notamment la société eco-gommage 19; qui m'a fait un devis à 250euros HT.

ici

https://www.leboncoin.fr/prestations_de_services/749198236.htm?ca=16_s



vous aviez donc raison.

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Lun 09 Oct 2017, 5:52 pm

top
Voila qui me semble beaucoup plus, je dirais même ' très beaucoup plus ' acceptable !
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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mar 10 Oct 2017, 10:16 am

ah ben voilà Smile en plus cahors c'est carrément accessible pour toi côté distance !

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mar 10 Oct 2017, 10:21 am

jap

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Mer 11 Oct 2017, 10:06 pm

pour ma part j ai demander un devis pour aerogommage de la caisse de rancho
je n ai pas eu de tarif officiel car en plus il devait se déplacer mais il fallait tabler sur 1000 euros

comme le dit Yves pourquoi ne pas décaper soi même triso
pour ma part ça a été pas loin de 20 heures de boulot et encore pas comme je l aurais voulu
décapage au thermique puis brossage a la meuleuse
comme dirait l autre ça fait les bras Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 12 Oct 2017, 8:07 pm

brugief a écrit:

comme le dit Yves pourquoi ne pas décaper soi même triso
pour ma part ça a été pas loin de 20 heures de boulot et encore pas comme je l aurais voulu
décapage au thermique puis brossage a la meuleuse
comme dirait l autre ça fait les bras  Very Happy Very Happy Very Happy
Fred, je parlais surtout du VF 2 à Fabrice, ou il ne restait plus grand chose ( plus de portes, plus de caisse AR, plus d'ailes .... ) et si en plus tu ne décapes pas les parties à changer ....
.... --> une petite 1/2 heure et on en parle plus ..... zinzin zinzin
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 12 Oct 2017, 9:04 pm

Vous etes rapides dis donc.... je vous mettrai des photos. Ce sera plus parlant.

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 10:49 am


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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 10:51 am




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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 11:10 am

???

C'est une voiture en rapport avec les tiennes ?
(annonce LBC présentée sur ton post)
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 11:14 am

Ben non, mais si saine, ca mérite réflexion. J'ai appelé le vendeur, il en veut 1000 euros. D'après lui, hormis la baie de pare brise, le reste est sain. Bien entendu, je demande a voir, je me méfie.

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 11:26 am

Baie de pare-brise : j'ai !



Si tu la veux, il faudra discrètement la joindre à ton moteur de Citrouille... Laughing
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phoz182
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 11:28 am

j'en ai une fournie par JMP, et puis j'ai aussi celle du beige qui est niquelle

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 11:47 am

La peinture est unique Laughing

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 12:07 pm

assez ddr

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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Jeu 09 Nov 2017, 9:34 pm

Et heureusement!
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   Ven 10 Nov 2017, 10:55 am

Certains ont beaucoup de gout pour faire une belle peinture top ce VF2 !
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MessageSujet: Re: [Partie2] Phoz 182: VF2 5 places. On attaque la caisse et la BV   

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