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 Cote de la 1100

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deucheman
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Jeu 03 Nov 2016, 7:14 pm

C’est un peu hors débat mais puisque vous déviez sur les pièces, achat compris (500e) j'en suis à presque 3000 sur blanchette  couic

@+
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sim404
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Jeu 03 Nov 2016, 9:02 pm

Une auto avec des frais conséquents effectués a une cote logiquement plus élevée même si bien sur il n'est jamais possible de rentrer dans ses frais pour le vendeur. Mais avec une voiture moderne la perte est abyssale en seulement quelques années. Une voiture n'a jamais été une source de profit sauf pour quelques modèles rares et luxueux mais c'est un autre monde que le notre et de nos Simca .
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Graham123
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 3:04 pm

Je relance ce post, que je trouve intéressant et nécessaire.
Plusieurs personnes m'ont interpellé récemment dans la rue alors que j'étais en 1100, en me disant "Ah mais maintenant c'est devenu très cher, bla bla bla." Essayant d'objectiver les choses, je suis allé voir sur LVA , qui est une source d'information, certainement discutable, mais qui a le mérite d'exister et constitue incontestablement la première source d'info des acheteurs potentiels.
Voila ce que cela dit :

http://www.lva-auto.fr/cote.php?idMarque=MA83&idModele=MO333&rechercheType=1
J'aimerais avoir votre avis sur ces valeurs.

Alors bien sur, "Ca dépend..." On peut toujours chercher à couper les cheveux en 4 selon l'état, la corrosion, les pièces neuves , ceci, cela.  C'est le meilleur moyen pour ne pas avancer et déboucher sur rien.
Il ne s'agit pas non plus de savoir à combien nous est revenu la notre, depuis 15 ans qu'on s'en occupe, on se fait du mal et ca n'a rien à voir avec une cote. (ou alors une cote d'amour, un baromètre de notre folie personnelle, mais c'est autre chose).

La cote pour moi c'est une valeur moyenne de transaction. C'est un prix qui fait dire d'un acheteur "il n'a pas fait l'affaire du siècle, mais il ne s'est pas fait avoir non plus".
On parle d'une voiture roulante, avec son CT et sans dépense majeur à venir de façon imminente. Mais pas non plus une refaite jusqu'au dernier boulon, façon "mieux que sortie d'usine". Il y a des coef à appliquer pour ces cas particulier.
Alors est-ce que selon vous :
1) Les regroupements par modèles et tranche d'age opéré par LVA sont les bons.
2) Pour chaque cote, est-elle trop haute ou trop basse. Bref , quel serait votre tableau, en toute objectivité bien sur.

Ayant acheté 2 special serie1, l'une il y 2ans1/2, l'autre il ya 1 an, j'ai bien ma petite idée sur le sujet...

Allez, lancez vous, même partiellement, sur ce que vous cernez le mieux
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Dompierre01400
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 4:38 pm

Franchement, pour regarder les cotes d'autres voitures (voir ma signature), je trouve que les valeurs affichées par LVA pour la S.1100 sont globalement pas mauvaises... oui
(ce que je ne trouve pas vrai pour les Audi 80 Cab et RS2... dont les frais de RenEtat sont tout autres)

Pour moi, ces valeurs s'entendent pour une voiture "prête à rouler" et part "toutes distances"
En clair, ces cotes sont pour une voiture qui sans être "concours", fait des expos et des concentrations. La voiture du Pépé qui présente bien mais qui a les freins bloqués ne vaut pas ces prix... No

Oui, en effet, il manque la nuance entre les 3 et 5 portes des TI et S, mais les 3 portes sont tellement rares... Razz

Concernant les S.1100, je pense toujours aux prix constatés pour les Arondes... Il y a pas mal de transactions sur les Arondes, c'est donc un marché actif et représentatif. Une voiture populaire n'atteindra jamais des prix élevés... Sauf la 2CV fou qui vaut aujourd'hui plus que quand elle était neuve... Mais ça... zinzin
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deucheman
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 4:57 pm

Les regroupement faits par LVA sont corrects. 
Certes on peux toujours finasser, une GLS post 70 n'ayant pas forcément le même attrait qu'une plus ancienne. De même une 1100 67/69 garde un charme 60's particulier avec son compteur long. Mais c’est globalement intéressant.

J'ai jeté un œil aux enchères recensées par LVA. C'est très critiquable, par exemple il n'y a qu'une GLS de vendue, en état d'épave, à 250e en 2013. L'enchère reliée aux spécial correspond au proto Heulliez  Rolling Eyes



Quand aux tarifs je les trouve un poil bas pour des voitures roulantes sans travaux à prévoir.

Je reste sur les GLS. Au bon coin du jour:
GLS 1971, resto complète, 5500e
GLS 1972, resto complète, 6800e
GLS 1973, première main, remise à niveau méca effectuée, très beau jus, 3200e

Soit une moyenne à 5000e environ. C’est une moyenne élevée gonflée par la GLS de 72.
Vous m'objecterez que nous somme dans des états au delà de "On parle d'une voiture roulante, avec son CT et sans dépense majeur à venir de façon imminente". Mais cette catégorie ne semble pas exister. On tombe tout de suite après sur des voitures à 1000e voire moins mais qui nécessitent de gros travaux de remise en route (carrosserie ou méca).

De ce que j'ai pu voir ces derniers mois, une belle GLS première génération semble partir entre 3000 et 3500e. 


A l'inverse, 2000e pour une 5cv est très généreux, ce moteur étant boudé. La dernière GLE vendue est partie à 1500e et est en très bel état.



Pour les TI, en état concours, on passe nettement les 10000e quelque soit la génération.


Ah oui, dernière finasserie. Si boite auto, enlever 500e. Rolling Eyes  

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B32
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 5:24 pm

Citation :
 On tombe tout de suite après sur des voitures à 1000e voire moins mais qui nécessitent de gros travaux de remise en route (carrosserie ou méc

@+

 ça je pense que c'est général, même avec des voitures de "maintenant" Je viens d'acheter une Clio 1 de 94 , avec le 1,2 Energy, 1000€ avec batterie neuve, carrosserie en bon état, disques et plaquettes neuves, Plip qui fonctionne encore ( fou ) LVE à l'avant, direction assistée...Eh bien, malgré tout ça, je suis en train d'y faire le joint de culasse pour une fuite d'huile ( défaut connu sur ce moteur );;;
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Dompierre01400
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 5:27 pm

Attention, on parle de cotes, pas d'annonces du CoinCoin...
LBC, c'est n'importe quoi car il s'agit d'un site gratuit et grand public !
Il y a un gap énOOOrme entre les prix affichés sur LBC et les prix pratiqués concrètement... oui
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deucheman
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 5:36 pm

Dompierre01400 a écrit:
Attention, on parle de cotes, pas d'annonces du CoinCoin...
LBC, c'est n'importe quoi car il s'agit d'un site gratuit et grand public !
Il y a un gap énOOOrme entre les prix affichés sur LBC et les prix pratiqués concrètement... oui

Tu me prend pour un perdreau de l'année  gun  Very Happy
Je sais que le prix demandé n’est pas forcément celui de vente. Quand j'avance une côte entre 3000 et 3500e pour une GLS je me base sur les GLS restées peu de temps sur LBC (donc à priori vendues à un tarif proche de celui annoncé).

@+
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mels
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 6:25 pm

cote youngtimer

special 70/76 6000e (pas de difference entre ph1 et 2 .....)

TI       73/78 8000e

cote auto+classic

une cote pour la 1100 ??

67/81  2700e

une cote pour special et TI

70/78  4700e
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nikkogti
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 6:50 pm

Moi qui aimerait bien une ti au vu des tarifs c'est mort pour moi .
A moins de trouver une S mais la aussi sa monte .
Je vais faire avec ma LE pour le moment , j'en suis à environ 1000 euros de frais achat, ct , cg et réparations comprise .
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sim404
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 6:58 pm

Difficile de donner une cote pour les 1100, le nombre de transactions annuelles étant limité.

La cote LVA a le mérite d'exister mais à tendance à sous estimer selon moi les Simca en général.

LBC n'est pas un si mauvais baromètre pour qui le consulte au quotidien. Comme noté plus haut, la rapidité de la disparition de l'annonce est un bon indicateur des prix réels sur les Simca en général ; prix correct par rapport à l'état et l'auto part rapidement voire très rapidement.
Prix gonflé ou complétement à côté de la réalité de l'auto et celle ci repasse périodiquement !

Comme le nombre de vendeurs tout comme celui des acheteurs est peu élevé, la part d'irrationnel qui entre en jeu dans toute transaction qui a pour motivation la passion et non la raison doit surement jouer un rôle non négligeable sur les prix réels de vente. Un même modèle dans une couleur rare et typique des 70 partira surement à un meilleur prix qu'une couleur qui ne tape pas à l'oeil, quelqu'un qui cherche depuis très longtemps un modèle particulier lâchera plus pour ne pas perdre l'objet de sa passion et repartir pour plusieurs années d'attente, etc ...

Finalement le seul prix correct est celui qui satisfait les deux parties vendeur et acheteur, mais il est surement pas facile à établir et finalement on en revient au point de départ, la cote lva permet d'entamer la discussion ... et ensuite à chacun d'estimer sa passion au moins mal !
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Dompierre01400
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 8:04 pm

deucheman a écrit:
Dompierre01400 a écrit:
Attention, on parle de cotes, pas d'annonces du CoinCoin...
LBC, c'est n'importe quoi car il s'agit d'un site gratuit et grand public !
Il y a un gap énOOOrme entre les prix affichés sur LBC et les prix pratiqués concrètement... oui

Tu me prend pour un perdreau de l'année  gun  Very Happy
Je sais que le prix demandé n’est pas forcément celui de vente. Quand j'avance une côte entre 3000 et 3500e pour une GLS je me base sur les GLS restées peu de temps sur LBC (donc à priori vendues à un tarif proche de celui annoncé).

@+
Non non, je ne prends personne pour un perdreau de l'année !
Mais je ne change pas d'avis : LBC c'est n'importe quoi.
La durée d'une annonce ne signifie rien.
Une des GLS que tu cites est en vente depuis 20 jours.
La break S à 1000€ est toujours là.
. Je connais des gens qui affichent 5000 pour vendre à 2500, des fois qu'un perdreau passe par là, les 5000 ne sont pas de trop...
. Mieux, pour les bagnoles plus chères et rares, il y a carrément des stratégies mises en place : un pote veux vendre sa merguez à 25000 ? Alors je fais semblant de vendre ma voiture similaire en état correct à 40000... Cela s'appelle faire valoir... Pour que la stratégie fonctionne, il faut laisser l'annonce juste le temps qu'il faut.
. Ou alors, je fais exprès de mettre un prix élevé pour justifier une cote auprès d'un assureur, d'un expert ou d'un notaire...
Tout ce que je raconte est 100% véridique.
Donc LBC = pas glop.
Je termine là le HS (désolé pour le post de Graham)
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picard jean michel
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 8:36 pm

Si tu es acheteur,la cote est trop élevée,si tu es vendeur,elle est trop basse. bah
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 10:57 pm

Oui voila.

Il est pas evident de statuer sur ce sujet, rien qu'a cause de ce postulat.

Apres effectivement, la cote presentée pas lva manque de subtilité. 3 et 5 portes ne sont pas differentiées, ph1 et ph2 ( moins courues) non plus. On ne sait pas non plus sur quoi ils se sont bases pour l'etablir.

_________________
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On cherche tous les mêmes choses. Pourtant c'est à moi que vous le reprochez; Cela vous fait-il si peur que j'aie les même défauts que vous?
Un magicien, c'est quelqu'un capable de faire de bons mots avec de mauvaises phrases.
Les gens qui écoutent du métal, détestent-ils la rouille autant que nous?
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Lun 11 Sep 2017, 11:45 pm

phoz182 a écrit:
Apres effectivement, la cote presentée pas lva manque de subtilité. 3 et 5 portes ne sont pas differentiées, ph1 et ph2 ( moins courues) non plus. On ne sait pas non plus sur quoi ils se sont bases pour l'etablir.

Si, les phases 1 et 2 sont tout de même différenciées. 

Leur sources, c'est peut être là que ça peche, comme l'évoque Deuchman

Perso, un TI phase 1 prete a rouler a 7000€, je n en ai pas vu depuis un bail !
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Ven 15 Sep 2017, 9:18 am

phoz182 a écrit:
Oui voila.

Il est pas evident de statuer sur ce sujet, rien qu'a cause de ce postulat.

Apres effectivement, la cote presentée pas lva manque de subtilité. 3 et 5 portes ne sont pas differentiées, ph1 et ph2 ( moins courues) non plus. On ne sait pas non plus sur quoi ils se sont bases pour l'etablir.

Voilà selon LVA comment la cote est déterminée

Véritable référence pour les amateurs de voitures anciennes et de collection, la cote LVA établie par notre équipe de spécialistes, reflète l'état actuel du marché. Les principaux indices étant les résultats des ventes aux enchères et les prix observés dans les petites annonces. Les valeurs attribuées concernent les véhicules en état d'origine ou correctement remis en état. Un état de conservation exceptionnel ou une restauration "concours" de très haute qualité peut justifier une valeur jusqu'à 40% supérieure. Inversement, une épave incomplète poura être décotée de 80%
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Ven 15 Sep 2017, 9:29 am

On peut en déduire que si demain toutes 1100 en annonce su LBC augmente leur tarif de 50% et ce durablement la cote de la 1100 devrait augmenter... Very Happy
Comme le disait plus haut Dompierre01400 si tu spécule en proposant une merguez à 40000 € (qui n'existe pas)effectivement tu peux faire déclencher la vente de celle que tu propose à 25000€ qui elle existe réellement...c'est d'autant plus facile sur des "produits" peu proposé à la vente.
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Graham123
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Ven 15 Sep 2017, 5:07 pm

yoyo16 a écrit:
On peut en déduire que si demain toutes 1100 en annonce su LBC augmente leur tarif de 50% et ce durablement la cote de la 1100 devrait augmenter... Very Happy
No No
LVA s'appuie sur les annonces passées chez eux, pas sur LBC. Tu ne crois pas qu'ils vont s'amuser à éplucher les annonces auto LBC pour tous les modèles de leur cote !
Je suis abonné LVA, et je ne vois que très peu d'annonces pour des 1100. Quand aux ventes aux enchères, encore moins.
J'ai l'impression non pas qu'il y ait peu de ventes, mais surtout que celles ci sont discrètes, "de gré à gré" surtout pour les beaux exemplaires. Wink
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Ven 06 Oct 2017, 4:10 pm

picard jean michel a écrit:
Si tu es acheteur,la cote est trop élevée,si tu es vendeur,elle est trop basse. bah
 Ben moi je suis pas trop d'accord avec ça, ou plutôt si en se disant que la cote c'est justement ce qui met d'accord acheteurs et vendeur : C'est tout sauf subjectif.
Suite à ma relance sur le sujet le mois dernier, certains se sont exprimé sur le post, et d'autres en off, par MP. L'ensemble est très intéressant, nourri de cas précis sur de vraies transactions et permet de dégager une tendance.
J'en tire que :
1) les regroupements de modèles opérés par LVA sont globalement sensés
2) la cote proposé par LVA n'est plus tout à fait en phase avec le marché, surtout pour le "haut de gamme".
 
J'ai fais une petite synthèse et j'en tire le tableau suivant.
Je n'ai indiqué des valeurs que pour les modèles sur lesquels j'ai eu des infos.
Cette proposition n'engage que moi, et n'a de valeur que ponctuellement bien sur.
Et comme pour rester comparable, il faut parler de la même chose, je reprends donc à mon compte la définition de la cote de LVA, comme le précisait Yoyo16 :

Les valeurs attribuées concernent les véhicules en état d'origine ou correctement remis en état. Un état de conservation exceptionnel ou une restauration "concours" de très haute qualité peut justifier une valeur jusqu'à 40% supérieure. Inversement, une épave incomplète pourra être décotée de 80%


Je ne prétends pas assener une vérité, le but c'est de discuter, on est là pour ça après tout.
Si ca doit polémiquer, alors on supprime, mais je trouve que ce serait dommage.
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nikkogti
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Ven 06 Oct 2017, 5:03 pm

2500 pour une LE en super état serais pas mal et 3000 pour une belle GLS
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Ven 06 Oct 2017, 9:03 pm

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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Aujourd'hui à 12:09 am

Bon alors correctif sur TI phase 1, c'est 15k€.  Shocked
Mais uniquement à condition qu'elle soit rouge et de l'Aigle  bang  boing
dehors
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phoz182
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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   Aujourd'hui à 12:23 am

Lol

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MessageSujet: Re: Cote de la 1100   

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