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 Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3

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mehari68
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 6:27 pm

Désolé bruno 09 de ne pas avoir donné les bonnes informations : PEUGEOT 309GL profil de février 1986, moteur de 1294cm3 type G1A, boite de vitesses a 5 rapports de type BE1. Graissage séparé mais avec le meme type d'huile : 10w40.
L'auto a à ce jour 66.000km et est une premiere main.

Le joint indisponible est effectivement celui qui se trouve entre le carter en tôle noire qui reçoit le bouchon de vidange et le carter en alu.
En revanche j'ai pu commander le joint qui va entre le carter alu et le bloc moteur.

Si vous êtes vendeur de ce joint liège, je suis acheteur bruno 09.
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bruno 09
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 6:53 pm

Pas de problème, je blaguais. Wink

309 GL profil, on est bien d'accord, boite BE1-5, donc 10W40.

(ceci dit pour ces moteurs, je crois que 15W40 est préférable, mais je ne suis pas compétent)

Si tu déposes la tôle de fond de carter, tu pourras démonter et nettoyer la crépine.
En général quand on dépose cette tôle, on trouve dessus un dépôt de m.... impressionnant, même sur un moteur peu kilométré.
Tout nettoyer avec pinceau + essence.

Pour le joint, je peux te l'envoyer très vite ----> MP.

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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 7:00 pm

je trouve très bizarre que la boite BE1 ait une huile 10W40 dans la boite de vitesse, ça m'étonne Question

pour le joint tu peux le faire en papier adapté, qu'on trouve chez les vendeurs auto.

pour les achats vente merci soit d'aller dans la section appropriée, soit de vous contacter en mp jap

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bruno 09
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 7:18 pm

RTA Simca Talbot Horizon, page 105 :

"Huile de boîte :

Préconisation ; Esso Uniflo 10 W 40, Shell Super200 10 W 40."


Pour la "vente", j'ai bien indiqué : MP jap
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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 9:21 pm

jap ddr c'est vraiment une huile fluide pour la boite, je ne m'attendais pas à ça Smile

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mehari68
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 11:14 pm

effectivement je me suis procuré la rta dès que j'ai eu l'auto donc j'etais moi meme surpris de voir que c'etait de la 10w40 a mettre dans la boite. Dans tous les cas, je vais dans un premier temps demonter le carter en tôle et tout ce qu'il y a dessous, pour enlever la crasse car mine de rien elle a 25 ans et je ne sais pas du tout comment elle etait entretenue par mon grand pere.

De toute évidence j'ai un souci entre le moteur et la boite puisque celle ci est tres tres grasse c'est donc que quelque chose a laché, mais en regardant par la "trappe de viste" j'ai vu que l'embrayage n'est pas grave mais que la cloche est en revanche tres sale, donc vendredi je démonte la boite et je vous ferais quelques clichés au passage. Je croise simplement les doigts pour que ce ne soit pas la boite qui ait un souci, la ce serait plus facheux.

Mathieu pour le joint pas de probleme je m'adresse en MP a l'interéssé
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bruno 09
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 11:24 pm

Ton problème pourrait aussi être une fuite d'huile de boite au niveau de l'arbre d'entrée de boite, non?

C'est peut être trop tard pour le faire, mais en mettant un colorant bien rouge dans l'huile de boite, tu aurais pu faire le diagnostic.

Sans connaitre les boites BE1, mais en connaissant bien ton moteur, je vois 3 origines possibles:

1 - vis de fixation du carter d'huile sur le bloc desserrées.
Commence par vérifier ça.

2 - fuite arbre entrée de boite (joint spi dans le tube de guidage de la butée d'embrayage)

2 bis - joint spi de la coquille d'étanchéité HS

Si c'était pour moi, je changerais aussi le joint spi de l'arbre d'entrée, même si ce n'est pas lui le fautif.
Lui aussi a 25 ans, alors..

Il coûte quelque euros et super facile à changer.

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mehari68
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 11:41 pm

Ca m'a mis la puce a l'oreille quand j'ai vu le graillon dans la cloche, mais c'est vrai que je connais pas la technique de colorer l'huile pour determiner si l'huile provient bien de la boite, d'habitude je fais ça en regardant si l'huile sent l'huile de boite. En fait je suis près a changer tous les joints qu'il faut pour repartir sur de bonnes bases : refaire l'etanchéité de la coquille, le spi de vilebrequin ainsi que le spi du tube de guidage de boite, si mes souvenirs sont bons il faut demonter 3 vis mais ce joint est emmanché sur le tube de guidage lui meme??

En tout cas c'est sympa de m'orienter sur toutes ces pistes.

P.S: j'ai verifié le serrage du carter d'huile ca ne semble pas etre desserrés, j'ai verifié au cliquet mais ca semble etre bien en place.
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bruno 09
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Mer 06 Juil 2011, 11:50 pm

Il faut déposer le tube de guidage, le spi est emmanché à l'intérieur du tube, côté boite.

Idem sur boites Simca à partir d'une certaine date.
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Jeu 07 Juil 2011, 12:29 am

Super, merci bruno, je passe faire un tour chez peugeot pour le joint spi de boite (tube de guidage) car il faut 24h entre le moment de la commande et le moment ou la piece est dispo. ca va en faire des joints a changer guitar
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Jeu 07 Juil 2011, 2:25 pm

Après inspection de la bête par Jérôme (mehari68), il s'avère que le carter d'huile a déjà été déposé sur cette voiture : en effet, il y a du silicone noir au plan de joint.

Bizarre sur un moteur peu kilométré Suspect

En effet, le seul intérêt de déposer le carter d'huile, c'est pour changer les coussinets de bielle sans avoir à déposer le moteur...

Du coup, l'origine la plus probable pour cette fuite d'huile, c'est à la jonction bloc/carter d'huile.
Si c'est le cas, il faudra déposer le carter d'huile et le reposer sur joint papier ou liège.

Ca demande : dépose du démarreur, vidange du circuit de refroidissement, débrancher durites inf. de radiateur et durite de pompe à eau, dépose carter, et remontage.



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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Jeu 07 Juil 2011, 4:37 pm

Effectivement c'est bizarre, surtout qu'a ma connaissance cette auto achetée neuve en 86 n'a jamais été bidouillée mais utilisée occasionnellement. En tout etat de cause, je vais quand meme separer la boite du bloc pour mieux voir ce qui se passe et determiner d'ou vient le probleme, car la cloche de boite est bien trop sale pour une simple fuite. Je vais deja commencer par le plus difficile et en profiter pour changer, joint coquille, joint spi et au passage faire l'embrayage ( s'il est sale) et changer le spi de la douille de guidage de la butée, si malgré cela ca fuite encore je m'occuperais des joints de carter.
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Ven 08 Juil 2011, 5:55 pm

Bonjour les amis,

Voila, j'ai bien avancé, j'ai demonté la boite, le spi derriere le guide ainsi que le joint papier sont changés. J'ai deposé le volant moteur ( qui etait serré bien plus que 55Nm), et derriere le volant moteur...de l'huile le long de la gorge du spi de vilebrequin, je vais donc m'atteler de ce pas a demonter la coquille. J'ai pris des photos je vous les mettrais en ligne un peu plus tard. Par contre pas de pion de centrage pour le volant moteur, on peux le tourner indéfiniment pour le remettre en place, j'espere que ça n'a aucune incidence.
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Ven 08 Juil 2011, 7:39 pm

Bravo, beau travail.

Pourquoi parles-tu de pion de centrage pour le volant moteur ? Effectivement, il n'y en a pas.

Relis plus haut, tu verras que le volant est fixé par 7 vis qui ne sont PAS réparties régulièrement, par conséquent il y a UNE SEULE position dans laquelle tu pourras rentrer les 7 vis.

Capito ?
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Ven 08 Juil 2011, 9:13 pm

Désolé bruno je pensais qu'il y en avait un, j'avais repéré la position au cas ou. En tout cas difficile de les desserrer ces vis, serré extremement fort. Demain remontage et je croise les doigts pour que la fuite soit stoppée.
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Mathieu Viollet
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Sam 09 Juil 2011, 10:49 am

elles sont surtout freinées ces vis, donc certainement serrées au montage à 55Nm, mais le frein filet oppose une résistance au démontage.

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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Sam 09 Juil 2011, 4:58 pm

Bonjour Mathieu, oui surement car les filets etaient enduits d'un produit blanc. La je suis bloqué, j'ai eu le mauvais embrayage donc obligé d'attendre mardi, je ne pouvais pas passer mon centreur a travers le disque, ce serait une erreur de livraison d'apres le vendeur...De plus, j'ai remonté le nouveau spi de vilebrequin dans la coquille alu, j'ai passé un leger coup de toile emeri extra fine histoire que les plans de joints soient nickel. J'ai pris des photos de tout mais je ne sais plus comment se remonte le spi, il y a des inscriptions sur le spi et j'ai monté ce dernier avec les inscriptions lisibles une fois monté. J'ai le doute depuis ce matin, donc j'attends d'etre sur avant de remonter l'ensemble avec la pate a joint.
En attendant, voici ce que j'ai decouvert lorsque j'ai enlevé le volant moteur :
http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20110701/41015517_24002376/m_198061329_0.jpg
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Sam 09 Juil 2011, 5:24 pm

C'est bon, il est dans le bon sens : inscriptions vers l'extérieur, et ressort vers l'intérieur.

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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Sam 09 Juil 2011, 5:35 pm

ok Bruno ca me rassure, le biseau de la lèvre m'a induit en erreur. Bon et bien je vais aller remettre la coquille en place d'ici mardi que je remettre l'embrayage ca sera étanche.
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Sam 09 Juil 2011, 5:48 pm

Mets un peu de graisse sur la portée du vilebrequin avant de reposer la coquille, pour que le joint ne tourne pas "à sec" au démarrage du moteur.
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Sam 09 Juil 2011, 8:11 pm

d'accord, je m'en occupe demain matin, la coquille sera en place, ainsi que le volant moteur, la suite sera pour mardi soir
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Jeu 21 Juil 2011, 10:34 pm

Bonsoir a tous, me revoici pour vous donner la suite de l'intervention. Après depose du volant moteur, j'ai immediatement vu l'huile qui suintait entre le vilebrequin et la levre du joint, et pour cause, en demontant ce joint il tombait en morceaux...
J'ai donc demonté la coquille, toile emeri fine sur le plan de joint, puis j'ai emmanché le joint prealablement huilé. J'ai parcouru depuis environ 500 km et aucune fuite a ce jour. J'ai enduit la coquille alu de quick gasket noir de chez loctite qui est employée comme pate pour les joints de carter. Tout a été remonté sans gros soucis mis a part pour remettre la boite mais je dois bien admettre que sans vos conseils je me serais heurté a plusieurs problemes.

Si vous le souhaitez je peux joindre une photo de la fuite.

Un grand merci a vous tous, forum de vrais passionnés et en plus dévoués, merci beaucoup.
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phoz182
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Jeu 21 Juil 2011, 11:14 pm

Oh oui des photos Smile c'est toujours intéressant de voir Very Happy

_________________
Fabrice

Il y'a quelque chose de plus fort que la mort, c'est la présence des absents, dans la mémoire des vivants. Jean d'Ormesson
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MessageSujet: Re: Joint spi vilebrequin moteur 1294 cm3   Ven 22 Juil 2011, 12:07 pm

Bonjour a tous, chose promise chose dûe. Voici les quelques photos prises, désolé je n'en ai plus faite quand j'ai commencé a remonter l'ensemble, le temps m'obligeant a faire vite.

Comme vous pourrez le constater, l'huile tombait en parti dans la cloche de boite ce qui expliquait la presence de graillon a l'interieur. De meme j'ai remplacé le spi qui est autour de l'arbre primaire de la boite ainsi que son joint papier.

Bonne visualisation.









Les liens directs :
http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20110718/41015517_33422586/m_199444948_0.jpg
http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20110718/41015517_33422586/m_199444997_0.jpg
http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20110718/41015517_33422586/m_199445053_0.jpg
http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20110718/41015517_33422586/m_199445102_0.jpg
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